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| 發表于 2013-8-7 01:45:02

木頭,你怎么看?”羅輯將手上的資料交給林木森,對方匆匆瀏覽了兩遍說,“很明顯的交換殺人,三個人都參與了案件。”

羅輯點點頭,“是很明顯,但單純的交換殺人并不能完全解釋這三起案件,因為其中包含幾個疑點。”說完他起身從柜子里拿出最后一包薯片吃了起來。

首先,交換殺人最忌諱的就是案件之間產生聯系【點評:這點不完全否認,能不產生聯系自然是好,但不是絕對而且也不可能一點聯系都不會有否則題目中種種趙唐有聯系的線索也不會出現,同時交換殺人可以讓案件聯系起來嫁禍給另一個人(這個人不能在嫌疑人之列否則一損俱損,可以是沒有直接動機搶劫殺人等等),而且有些聯系也是不可避免的比如案件一、三如果不偽裝成快遞員怎么能讓死者相信是快遞來了并開門?再者只要不在場證明存在互補關系,警察偵探都不是傻子自然而然都會想到這點】,一旦警方認為是合謀,那所謂不在場證明就毫無意義。但這三起案件卻有很明顯的聯系,也就是快遞員殺人和《喬布斯傳》。第一個疑點,為什么兇手們要讓案件產生如此強的聯系讓警方并案?【點評:作者想借此把答案引導3方交換并陷害趙的觀點上,但是這里趙唐開始的計劃就存在問題了,他們應該是不讓案件產生聯系的,為什么再沒有錢的情況下就要偽裝成快遞員殺人?】”羅輯的嘴里拌著薯片開始說話。

其次,三起案件中最令我在意的是第二起案件,因為沒有目擊者和監控錄像,死者林叉叉遇害時究竟是什么情況我們并不知道,之所以認為這起案件與另外兩起有關是因為在死者家的沙發下面發現了一份快遞,但事實呢?第二個疑點,林叉叉真的是被‘快遞員’殺害的嗎?”

如果記不住名字就不能直接用林某作為稱呼嗎?”林木森有些不悅的摳了摳耳朵。

再來,錢叉叉是一個電腦高手,他的電腦里沒有留下任何記錄這倒不奇怪,但他為什沒有幫助另外兩個人進行清理呢?【這里為什么要提錢給這二人清理?錢跟這二人現在就確認有聯系了么?錢跟這二人沒關系自然就不會清理電腦了。就算錢是高手也不會讓警察都查不出電腦殘留吧,這里分明是作者先入為主了,已經把三人確定的關系。】他們難道不應該是親密合作的小伙伴嗎?還有非常重要的一點,為什么第三起案件發生時,趙大波沒有去弄個不在場證明呢?【趙在行兇不就沒有不在場證明么?是很合理的解釋啊。就是為了錢陷害才出現了疑點?】”

竟然只有大波這個名字被你記下來。”林木森也吃起了薯片,“這幾個疑點確實難以解釋。”

我們重新來推理一下!”羅輯興奮的喊道。

說是我們,其實只是你自己吧……”

三位嫌疑人分別對應三名死者,每個人在仇家被害時的不在場證明都是幾近完美【這里已經將錢的不在場作為合理證明了,從這里開始作者就排除了錢殺林的一切可能,讀者只要分析這個不在場證明不可靠,那么就步入了錯誤的開始】,那么首先就排除了三人單獨犯下這三起案件的可能。此時還有兩種可能,一就是多人合謀,二就是模仿殺人【為什么不能是2個人交換1個人模仿?】。先說模仿殺人,因為警方并未對外透露死者之間的聯系,那么后兩起案件的兇手必定是在第一起案件時參與了圍觀的人【這里作者已經默認后兩起案件都得是模仿殺人了,后文的分析就禁不起推敲了,因為作者已經排除了這個可能】,在圍觀途中他了解到了死者的情況于是趁機偽造一個連環殺人。但這樣第一起案件就無法解釋,因為第一起案件必然是一個知道死者曹家樂訂購了《喬布斯傳》的人,嫌疑人中只有趙大波滿足這個要求。但他沒有時間去殺人,雇傭殺人也極危險,在嫌疑人中只有唐木有機會去殺人,如此就完全無法解釋為什么唐木一個普通的白領干上了殺手的活去幫趙大波殺人。如果模仿者只是殺了第二個死者,也仍然無法解釋為什么他能猜到第三起案件也是快遞員殺人【這里有必要要猜出第三起案件也是快遞員殺人么?他只需要模仿第一起就可以了,歸根結底還是作者開始排除了2人交換1人模仿的可能。】,所以唯一的可能就是多人合謀。

第一位死者曹叉叉是在買書的后兩天被殺,而另兩位都是隔天就被殺。第三名死者更是晚上訂書,第二天7點就被殺,這么短的時間貨物出沒出倉庫都說不好,快遞公司里就更不大可能有記錄了。如果三起案件兇手們都是從快遞公司了解買書情況,那第三起案件至少也該到中午之后再發生【這里與13交換2模仿沒有矛盾】,說明對于死者的買書情況兇手們是從別的渠道得知的。”

比如,是兇手讓死者去買書。”

沒錯,然而第一位死者是隔了一天才被害,可見第一位死者的買書情況是在快遞公司收到資料后才被兇手們知道。那么很明顯能夠知道這一信息的只有作為快遞公司員工的趙大波,并且是在知道了曹叉叉買了這本書后才開始策劃這個殺人計劃。【這里我個人沒意見】

從趙大波的電腦里發現了與唐叉叉的聊天記錄,如果說他們只是普通的網友關系打死你我都不會相信。趙大波與唐叉叉認識,兩人都有一個非常憎恨欲殺之而后快的仇人,于是兩人共同策劃了一起交換殺人。由唐叉叉去殺第一名死者,并且特地打扮成快遞員的樣子將警方的注意力吸引到趙大波身上,可趙大波有非常完美的不在場證明是絕不可能殺人,無論警方怎么查都不會有結果,然后趙大波去殺李叉叉就完成了這個計劃。按道理,兩人肯定不會希望兩起案件之間有任何共同點。”【這里有必要把注意力吸引到趙身上么?如果跟趙都沒關系豈不是更好,趙作為唯一有動機的人不需要刻意聯系吧,他不在場證明也沒有時間性也就是說不會過個幾周證明效力就沒了。】

兩人交換?為什么不是三人?”

因為錢津出現在了第一起案件的周圍。”羅輯突然嚴肅起來,“如果從一開始就是三人交換,那么錢津的這種行為就非常危險且沒有任何好處。【這里作為答案來說過于絕對,但在情理上是合理的。因為也存在其他可能,排除三人交換不能從這個點上作為證據。不具有說服力。他完全也可以是主謀來監視趙的行為等等都可以解釋他的行為。】但也正因為錢津出現在了第一起案件現場周圍又與第二起案件有關,他的行為才特別需要注意——他在與朋友的圍觀中途悄悄離開。他為什么要悄悄離開,他去做什么了,這些都非常重要。

我想了幾種假設,比如毫無緣由的離開,比如被其他更有意思的東西吸引,比如要回家玩游戲,但這些都無法解釋為什么要悄悄的走。唯一的可能就是他去做的事不能讓朋友們知道并且這事很著急,他必須立刻去做以致于完全來不及和朋友們告別,【這里不是并且的關系是或的關系】而且這事是沒有計劃的,是他一開始沒有思考完全的一件事所以他一開始也不會為了這件事去和朋友說謊。”【這里對離開的解釋也是太絕對,他就不能是去抓兇手?從兇手送完快遞到死者中毒身亡再到錢看到死者沒有個幾分鐘是不可能的吧難道兇手在行兇后會一直穿著快遞的衣服等待別人找到自己?而且從文中哪里提到錢看到過快遞員?就按作者后文所說去威脅兇手,那就必須是要加入計劃么?兇手就這么容易把自己的計劃交代出去?】

再回到趙大波和唐木的問題上,兩人一開始計劃交換殺人,但明顯后來多出來了一個被害人林曉明。林曉明遇害時,唐木和錢津都有不在場證明,只有可能殺人的就是趙大波。【這里又因為錢這個不可靠的不在場證明而排除了其他的可能】可見第一起案件后,原本的計劃改變了,而這個多出來的死者偏偏是與錢津有仇的林曉明,合理的解釋就是在第一起案件發生后錢津加入交換殺人的計劃,【這里的解釋又開始絕對化了,不加入計劃就沒有別的可能么?加入計劃就合理了么,他不怕事后被2人殺人滅口?他不怕過程中出意外?為什么不能是錢自己行兇的?】因此計劃臨時改變——趙大波殺林曉明,錢津去殺李煒。

那么錢津的行為就可以解釋了,他在圍觀途中肯定聽到了一些關于兇手情況的事,很巧合的他之前吃飯時很可能看到了偽裝成快遞員的唐木。【詳之前點評】錢津很聰明,他馬上把兩件事聯系在一起所以他馬上離開現場去找兇手,至于一開始他是出于正義感還是什么原因我就不知道了。【自己都說不清的東西怎么能作為推理的證據?這是推理大忌,推理不是猜!】找到唐木了解到他們的計劃后,他決定加入這個計劃。如果你要殺人,突然有人跑來要和你合作,無論怎樣都會有所懷疑吧。所以我認為錢津對唐木進行了威脅,如果不合作就去報警。【作者自己覺得這么解釋就是唯一的標答么?這里唐為什么不直接殺了錢?這樣豈不是更安全?2個人之間也沒有動機關系,錢死了也不會懷疑到唐不是么?】”

但這只是你的猜測啊。”

嗯,但這是唯一可以解釋錢津的異常行為和錢津是在什么契機下加入殺人計劃的猜測。【這句話就是推理大忌!我想做推理題的人都明白吧。】但推理到這一步其實還不是那么有意義,因為中途加入計劃也還無法解釋我剛才提出的所有疑問,但有一點已經明朗,他們并不是第一眼看上去的親密合作殺手小伙伴的關系,錢津與另外兩人并無交情,他當然不會去幫助另外兩人做事后的記錄清理工作,他只要消除有關自己的線索不要讓警方找到證據即可。【這里說的沒錯,這就要說道錢為什么要殺李了,如果我是錢,自己的目標死了,我完全可以不去殺李,即便殺了李,就不怕兩個人對他進行殺人滅口?逃還來不及呢,何必要讓自己惹上殺人的官司。作為兇手的另外兩人自保都來不及怎么還會去找錢的麻煩,他們會繼續完成殺李的計劃不是么?】”

你越說我越覺得錢津有自己的小算盤。”林木森拿起資料又看了起來。

給你說中了!錢津是一個很聰明的人,他知道即便是用不同的手法進行殺人,消除所有線索,被警方發現是交換殺人的可能性還是存在只是時間要延長一些。而他四月份要參加那個游戲大賽,一旦警方到3、4月份才發現交換殺人的可能,那么到時候即便沒有直接證據證明他參與案件警方也會一直對他進行各種調查問詢,很可能會耽誤他的比賽。為了避免這種情況的發生,他計劃讓警方盡早發現‘兇手是交換殺人’這件事,同時也就可以盡早的結束對他的調查。【無語……根本不是正常思維,當警察都是傻子。警察發現交換殺人就不會跟錢聯系起來了么?貌似錢很不怕調查似的。殺林的不在場證明都不可靠,更別提殺李了。】

如此一來,第一個疑點便可以解釋——為的是將案件聯系在一起,讓警方盡快發現交換殺人的計劃。然后我要重復一下那句話,唐木和趙大波從一開始就不希望案件產生聯系,【那為什么還要采用快遞殺人這個手法,直接采用簡單的殺人,各自有不在場證明就好啦。】那么制造‘連環殺人’這一線索的只能是錢津,而且他是背著另外兩個人進行。

既然是背著他們干的,那來看看他能不能做到吧。首先,第三起案件是錢津進行的,要以什么樣的打扮去殺人都由他自己決定,那肯定是沒問題了。重要的是第二起案件,因為是由趙大波去殺人【為什么不能是錢去殺人?而且死者被勒死在屋內,現場也沒有搏斗痕跡,如果是外人那必然要從門口一直搏斗到屋內才可以,不是熟人根本進不去。(當然也可以解釋為查水表什么- -!)】,他無法要求趙大波穿著快遞員制服、拿著包裹前去,所以他就在案發前一天去了一趟林曉明家,將《喬布斯傳》打折的消息告訴林曉明慫恿其購書。但只是有訂購信息還不夠,所以他將一份假包裹藏在了林曉明家的沙發底下【帶著道具提前一天去死者家,死者就不覺得奇怪么?避免留下指紋兇手要帶著手套死者就不覺得奇怪么?等等都說明這是行兇后留在現場的。】,這樣當警方發現這份未拆封的包裹再聯系之前那件案件后就會先入為主的認為有快遞員殺手來過。【如果是錢行兇不就正好說明模仿殺人嫁禍快遞員么?】”

第二個疑點也解釋了,那最后一個呢?為什么趙大波不去弄一個不在場證明,這也是錢津計劃的一部分?”

羅輯點點頭,“是也不是。在趙大波和唐木眼里,這三起案件應該是沒有聯系的,你會為了一個和自己從頭到腳都毫不相干的人將要被殺死而在周末早上7點弄一個不在場證明嗎?根本毫無必要啊。這也是為什么錢津要選在周末早上7點,大部分人都在家睡覺的時間動手的原因。錢津的計劃中最好的結果就是將罪名完全推到趙大波和唐木身上吧。【如果就是趙行兇不是解釋更合理么?】”

可是錢津背著另外兩人做的這些事,如果那兩位被抓后供出他怎么辦?”

人證是不可靠的,只要沒有物證他完全可以辯解說是另外兩人要拉他墊背,哈哈,我估計劉隊長他們可有事干了。”【2個無緣無故的人刻意拉他墊背,警察也不是傻子,更何況錢作為案件二的唯一嫌疑人,怎么會放任錢不管,錢攜帶的假快遞就是一個物證,可以查到他的購買記錄不是么,其他的各種證據都會陸續被發覺。另外連指正趙和唐的證據都沒有錢怎么陷害其他人?這個錢的思維真的有問題,怎么是聰明人╮(╯▽╰)╭】

————一周后————

這一周給累得夠嗆啊。”劉川楓對羅輯說道,“不過還是要多謝你,一開始我們只認為是普通的交換殺人而已。”

找到證據了嗎?”

技術部的同事們正在日夜調查錢津的上網記錄,相信很快會有結果。”

嗯……真是聰明反被聰明誤啊,要是我,趙叉叉殺了林叉叉后我才不會再幫唐叉叉去殺人。”

也許是太過自信了。【這種無證據的解釋,用一句話解釋一個不合理的點說服力何在?】三個人的殺人手法和其性格都極其符合,唐木是精明的會計,選擇了保險安全的下毒殺人;趙大波是粗礦的農民出身,選擇了簡單暴力的勒斃;錢津則長期沉迷于那些血腥游戲,選擇了瘋狂殘忍的刀殺。”

除了自信,他也是想順便發泄吧。【這又是什么解釋,拿殺人發泄為什么不去找個不相干的人,起碼聯動機和交換的聯系都沒有。殺李會讓自己更容易的被發現,與作者開頭所說的“交換殺人最忌諱的就是案件之間產生聯系”自相矛盾了】自己不能親手殺死林曉明,就把一切怨恨都放在了這個不認識的李叉叉身上,果然游戲玩多了也不好啊,還好我不玩那些暴力的游戲。”說完,羅輯拿出了自己的手機。

你在玩什么?”劉川楓問道。

一款網絡對戰游戲,可以去別人基地搶錢,感覺特爽啊!要不你也玩玩?”

帖內回復

名偵探小品 在 4 天前 21:07 說: 單獨回復

在帖內統一解釋一下錢的不在場證明。
作為作者我才不會說我寫大綱的時候特地注明要把錢的不在場證明模糊化。
確實錢的不在場證明不夠完美,但假設林是錢殺的。
那他加入這個交換殺人計劃有何意義?【為什么要加入這個計劃?加入這個計劃的意義又何在?讓自己死的更快些么?】
如果他沒有加入計劃而是單獨模仿作案,他又怎么猜到第三起案件時趙會打扮成快遞員?【這里模仿作案完全沒必要考慮第三起案件的問題啊,第三起不是快遞員作案對他模仿殺人沒有任何關系】趙又為什么要去加強案件聯系? 【第一起案件選擇快遞員作案都無理可講啊,為了把線索引向趙么?不用快遞殺人從動機上都會把疑點指向趙好不?第三起案件還選擇快遞員作案我認為可以合理解釋為反向思維誤導警察,或者嫁禍到其他人身上。這樣反而對趙有利,作為快遞員的人會穿著自己的工作服去殺人么?這個解釋是否合理呢?】

PS:作者人很好對題目態度也很好,本點評不針對作者,正因為作者的態度我愿意這樣跟作者討論,之前參加某論壇比賽,作者態度太那個啥了,也不愿跟他們辯論,他們不愿接受讀者的意見,那水平也就只能停留在自己的那個水平。我看好中國推理界的發展,小說不敢說什么,但是謎題如果總是這樣,那么各大論壇怎么為推理添磚加瓦,如何走向世界?第二題應該也是本題作者所做吧,希望也進行交流。第一題答案放出后就跟作者有過在論壇上小的交流,沒想到評分結果會是這樣,再看到150同學這么激動,我也有點控制不住情緒。本點評只是就題論題,如有什么不當之處請諒解刪帖,就當我什么都沒說。

| 發表于 2013-8-7 06:56:44
我純屬正好閑,來說說自己的觀點。
其實分歧是對推理謎題認知上的不同,這種東西很難改變。每個人都各有喜愛。我的點評一直是很沖的,一般不顧及作者的面子。但是我說理由,不罵街。
樓上往前看吧。
| 發表于 2013-8-7 08:58:47
首先感謝作者和評委  大家辛苦了
然后 以后注意  會寫下推理過程
| 發表于 2013-8-7 10:31:47
引用
我純屬正好閑,來說說自己的觀點。
其實分歧是對推理謎題認知上的不同,這種東西很難改變。每個人都各有喜 ...
椰奶150 發表于 2013-8-7 06:56  

這里貌似沒人罵街吧,這個點評本來說好就要寫的。對于推理謎題上認知的不同我一直都沒有否認,之前跟作者交流時就沒否認過這個點。可以參看答案公布那個帖子。只不過看作者評分的原則后不甚理解。表面上最明顯不在場證明不可靠沒有分析,而以一個不合理的腦補劇情作為評分重點,這讓人難以接受。而且以上兩個點是作者題目中明顯的錯誤問題。以錯誤點來評分這就說不過去了。我們馬甲參賽就不是為了什么所謂的名譽而來,對于之前某論壇的某些題我們明知作者想說的兇手是A,但是我們就是從題目中找到了明顯A的不可能性和B的種種不合理性,如果我們為了什么破分完全可以順著作者錯下去,但是長此以往中國的推理怎么發展,現在幾個大點的論壇的比賽題都是這種情況,用不嚴謹的話一筆帶過一種可能,用一個不可能在現實中實現的手法作為詭計,用一個有爭議的觀點貫穿全文。當然也有不少不錯的題可惜少的可憐10到中也就有3道,不是文筆有多好,而是邏輯嚴謹,畢竟推理題不是寫小說。做謎題讀者需要的是答案唯一性合理性,現實社會中可事實性。起碼兇手答案的唯一性要保證,接下來手法上要有足夠的證據證明手法,否則手法就陷入了猜的層次。整體來看推理就是要有證據作為依托,沒有證據的謎題終究不是完美的。即便是現實社會,沒有證據也無法給罪犯定罪,不是么?
咱們做推理題的目的是什么?就是為了的一個沒有意義的高分么?為了那個什么獎品?
我做推理題首先是為了活躍大腦,感受從案件中發現線索,整合案件信息從中找出真兇的興奮感。
作者無私的寫題值得尊敬,我無權針對作者發表什么言論,但是論壇作為一個推友的平臺在各個論壇的競爭中更應該使自己的審題組對題目進行嚴格把關尤其是答案跟謎題中的聯系是否可靠。這才更能體現論壇的價值所在不是么?大賽和每謎都是論壇的一個標志,如果在這上面還出現原則性錯誤,那么丟的都是論壇的面子。(不針對本論壇,在哪我也這么說。)之前論壇比賽各種沒節操,各種不合理,作者也不虛心,評委一樣是順著不合理的標答評分。那里已經沒心情再去了,這里的作者用了一個簡單的"您",就讓我產生了親近感,這也是我問什么愿意在這里說更多的話吧。今天某論壇的比賽也要開始,我們會同時參加兩個論壇的答題,遇到類似問題我還是會說。
| 發表于 2013-8-7 13:41:13
下次一定要組隊,太***打擊人了。
| 發表于 2013-8-7 19:40:35
有比我更慘的么。。。第一題就記錯時間,第二題更是無話可說。。。
| 發表于 2013-8-8 20:29:47
我比較想看到第一屆那樣每個評委的得分
因為我很在意每個人對我的看法而不是一個團體的
| 發表于 2013-8-11 00:13:30
看到了 @銀翼  啊! 恍如隔世啊!
| 發表于 2013-8-28 17:39:04
評分哪輩子才能放出來呀……
| 發表于 2013-9-3 18:24:34
有沒有最新消息~:Billd_lingluan:
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