第三屆貝克街杯推理大賽第一題《分尸劇場》（答案公布）

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根據作者答案，我有幾處疑問<br> 第一 如果電梯在四至五層中間 姚曾一兩次看到有醫院工作人員用鑰匙開電梯 黃說的是在顯示器上看到M那么電梯間按鈕會不會有M<br> 第二 徐真是因禍得福 那么如果按作者說福是抓住兇手上新聞升職 那么禍是什么 前面不是提到因為什么事故 徐真調過來當保安 調過來 不等于新職員<br> 第三 從文中可知 電梯停下需要專門鑰匙 而具備成功犯案因素必定是 手中有鑰匙 對電梯了解 對醫院監控器部署清楚 對于王寶強的描述部分我沒有看到有關描述 單純一句怕警察就暗示他是兇手咯？ <br> 第四 排除黃波那一段有沒有感覺弱弱的 逆推法推出黃波不是兇手給人的感覺不就是看到一道已知答案的題目然后猜猜式子是什么 既然推理 就應該有理有據 容不得半點馬虎才對 <br> 第五 如果您真的想采用這份答案 真的是印證了你題目中那句話非常簡單的題目 開始我們有假設王寶強是兇手 然后徐真升職后他就消失 就代表他是兇手 時隔兩年 他離職了不行嗎 這種牽強的答案還是希望官方仔細斟酌 <br>

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作者本人也說了 徐真升職那里線索很模糊 請問這種答案真的可以合理嗎

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好吧我也是醉了，看來我還是沒什么天分。

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樓上們都在糾結……暴露幾率和氣味……
貧道也是這么想的……醫生其實才有辦法掩蓋掉氣味（無腐敗菌消毒處理、石膏，以達到細胞自溶可大大減少氣味）和拿到血袋（直接抽取被害人的（乃要知道偷血袋多么不容易）
暴露幾率……更醉……醉炸了……貧道以為如此精細設計的電梯…………然、并、卵，，

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猴叔挺逗的啊，為毛明明感覺一樣，但又不一樣啊。

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感覺有點漏洞，超載那一幕黃說電梯上一共只有23人，如果按答案中所給的將尸體藏在電梯上，理論上部分的尸體根本不足一人的重量，這樣加起來也不到24人的重量，電梯是不會顯示超載的

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引用

明鏡止水 發表于 2015-8-3 22:44
感覺有點漏洞，超載那一幕黃說電梯上一共只有23人，如果按答案中所給的將尸體藏在電梯上，理論上部分的尸體 ...

還有人死后一年尸體會出現白骨化，而且還是分七次發現，按照題中所給時間推算，兇案發生應該在2014年5月12日以前，而移尸的時間卻匪夷所思的到了六月，何必過了一個多月再進行移尸？并且當時正值夏日，尸體腐爛很快并會產生尸臭很難想象一個普通的保安可以保證整個尸體藏匿一月不被發現，而如果之前就已經進行分尸就沒有移尸的必要了。還有就是一月后尸體已經開始液化并且發出惡臭，難以搬運不說，趙四怎么會聞不到尸臭呢？
(只是個人的一些想法，希望大神們不要噴謝謝)

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我是nate組的，和 想飛的鋼琴少年 一組，我們總結一些疑問，甚至有些是”硬傷“，想質問原作者和評委們 以及參與答題的讀者們：
如果我的分析有問題請指出和給出合理的解釋或辯論。
我只求嚴謹的邏輯和腦洞什么或者我自己的分數怎么樣都無關。
如果很多問題有一些分歧，不如來個投票看哪一個才是”常識“或正常。

根據作者答案，我有諸多疑問我一一舉出：
a. 如果兇手是王寶強，王寶強為了躲避監視器然后拋尸于電梯頂部，那么怎么能夠知道電梯的操作裝置怎么操作，是否有機房的鑰匙和操作裝置等等沒有詳盡的解釋。
對于“王保強在第六幕進入監控室時脫下了安全帽，可見他出門不是開汽車或坐公車，也不是騎自行車，走路就更不會了，說明他至少有一輛摩托車或電動摩托車，符合拋尸人的特征。王保強其人又是身體健壯，殺人分尸運尸拋尸自然難不住他。并且王保強害怕警察，這是殺人后的心理作用，即便警察不是來找自己卻還是會有所忌憚。”
說他帶安全帽且回過家就說明騎電動摩托車，或摩托車 著實牽強，因為安全冒有很多種，而且保安可以帶那種施工用的安全冒的。說他怕警察，強壯都是側面的，沒有給出決定性的依據。


b."再說一下徐真的升職，這里的線索很模糊。電梯事故因禍得福，福是什么？從上面的分析來看福只有促使兇手開始拋尸這一點，也就是徐真的升職和這起案件有關，甚至可能是徐真抓到了兇手所以才會上報紙并且得到升職。
既然兇手被抓了，那么2017年還和徐真一起檢查的黃波就可以排除了。當然這個是逆推的，也可能徐真的升職是因為其他事。只是作為電工的黃波沒法像保安那樣熟知醫院的一切，也沒有其他線索能確定他是兇手。"這是什么“邏輯”，真是大開眼見，這里的邏輯是我所有疑問中最感到無語的地方。具體原因如下：
首先題中的偵探已經說了這里的因禍得福線索很模糊，禍很清楚 兩處2017年和抓小偷那兩幕都說明電梯事故發生在前，而徐真調過來在后，這是什么邏輯意義上的因禍得福，如果禍是他造成的，那么確實因禍然后以后某個時間做了某件事而升職“得福”。如果禍不是他造成的他如果沒受牽連，根據語言邏輯，憑什么說是因禍得福，不成立。（你沒做什么事來一個禍和你沒關系再做了件好事升職了稱為因禍得福？荒謬）
語言邏輯上說，禍和他有關系，否則稱不上因禍得福。如果他設身處地為領導或醫院設想覺得醫院除了電梯事故為禍，那禍得主體是醫院或領導等而得福的主體卻又是自己，按照因禍得福的這個成語意思這也是說不過去的。此外，抓小偷的那一幕，徐真對警察A說上周事故后剛調過來，調過來一般的意思是指在其他部門或地區或其他崗位調職過來做保安的地方，比如調過來警力，或者本來是其他職位的調來做保安這也是可以的，而不是新入職的人稱為調來。
其次，作者描述：福是什么，從上面的分析來看福只有促使兇手開始拋尸這一點，也就是徐真的升職和這起案件有關。 這是什么邏輯依據哪里來的或者依據隱藏在哪里，或者根據什么邏輯或線索推測出來的？并且莫名的就開始以徐真的升職和兇手被抓有關系這點為基礎，得出“甚至可能是徐真兇手被抓”的。就算前提是正確的，徐真抓住兇手這點也沒給出合理的線索或者理由或者邏輯分析而是直接得出的猜測并且作者用的是可能二字。
基于這個徐真抓住了兇手的這個可能且僅僅是可能，然后再推導說“既然”兇手被抓住了，那么2017年徐真和黃波還在 就被排除了。最后得出兇手是王寶強。
綜上可以看出，得出王寶強是兇手的這個邏輯過程這是多么不清晰甚至是混亂的。

c. 根據原文中“徐真：（從電梯門走出來）沒什么大問題，就是導靴有一丁點的松動，明天讓人來修一下就行。我再去另外幾個看看。”導靴這種東西 徐真也會看，一年一次的檢修才過了兩年，至多看過兩次或三次。他就會這種電工專業的東西了？另外原文中也描述，徐真走進漆黑的電梯門四處檢查。也就是他也會看其他東西或設備，設備，否則它看什么看。此外，導靴在電梯外部，怎么會走進電梯門內然后就能看到導靴？按常識來說應該是爬至電梯外部進行檢查（如果導靴的部分說錯了請指出）
文中也沒有說明。
綜上，一個保安竟然能負責電梯年檢的一些檢查內容，這是相當不自然的并且原文沒有解釋。

d.原文”舞臺上四處擺放著各種機器，另有一扇電梯門面對著觀眾。最右邊是一扇米色的大門，大門45度斜對著觀眾，門上寫著“機房重地，閑人免進”的字樣。“和”姚辰：好像是個什么機房，只有醫院的人用鑰匙才能停在那兒，我之前看到過一、兩次。“
根據前文多處舞臺上的位置都是相對合理或者依據真實的場景設置的的，而這次電梯門和機房的門是成45度角，怎么會有這么奇怪的門？就算有某種解釋，但結合姚辰的話他如果做家屬電梯應該看不到機房或者機房門上寫的字機房重地，閑人免進”從而不會知道這是機房，除非有些電梯是正對著機房的米色大門的或者只是舞臺上擺放兩個平行的門就看不到電梯的正面或者機房門的正面了而故意設置成這樣。但無論哪種在其他地方都沒有做出進一步的解釋或”暗示“。

e.原文"第五幕出現了電梯超重的情況，很容易聯想到上面有人。但卻不是完整的人，也就是尸塊并不是全部放在這部電梯上。之所以這么推測是因為當時在場且經常坐該電梯的路人B指導路人Y輕輕走進來，他會這樣指導說明這方法在這種情況下偶爾還是有奏效的時候。"
之后推測這些字以后的這段話，這樣的解釋是很弱的甚至不知所云。邏輯也是混亂的，作者描述說超重很容易聯想到電梯上面有人但卻不完整，這樣推測原因是上述路人B的”方法“有時候可行。換句話說，推測這個尸體不完整的依據是 有人偶爾試探此種”方法“ 有時可行，啊逗我啊？
而實際上正常的邏輯是這樣，假設電梯頂部有不完整的尸體即不是一個完整人的重量，然后因為尸體的不完整（不是一個完整的人的重量）所以導致第24個人（如果這個人足夠輕然后不完整的尸體和這第24人加起來正好是一個正常人的體重，當然不一定要第24個人很輕，24人中其中一個很輕也行）然后，小心嘗試這個”方法“有時候可行，但是這個方法可行不代表就是電梯上有不完整的尸體。而且反過來推測的條件很弱的，比如電梯的24個人中有1個瘦子一個胖子。然后胖子是第24個人一下子走進電梯可能會一下子超重，但是如果慢慢的走進來也是有可能能關上門而不超重。并且還有其他種種情況。
（即A能推出B，但是B一定由A推出嗎，答案是不一定或無法判斷，如果沒給其他條件的話）


f.原文”電梯事故發生在5月3日左右，兇手開始第二次拋尸則是在5月5到5月12之間。當然這里我是假設兇手每天只扔一個尸塊，如果兇手扔得多那時間范圍會更短。“
以及”江流：（無奈地嘆氣）又是白骨，加上上周發現的這已經是第七個。
聶宇：這次的是盆骨，加上之前發現的頭骨、左手、右手、左腿、右腿和上半身，這就是湊齊七龍珠可以召喚神龍了呀！“

第七塊白骨是5月12日發現這是確定的，但是文中說加上 上周發現已經是第七個 完全可能是指上周也發現一塊加上之前和今天（5月12日）發現的一共是七塊而不是說上周發現了其他6塊骨頭加上今天（5月12日）的一共七塊。語言有歧義。最重要的是，發現骨頭的時間不代表就是當天拋的骨頭！






以上只是最主要的問題，其他細枝末節的問題就不一一說明了。
比如殺人到藏尸的時間過長，拋尸時間過于緊湊（假設按照原文中所說）等等·。

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引用

Nate 發表于 2015-8-3 23:28
我是nate組的，和 想飛的鋼琴少年 一組，我們總結一些疑問，甚至有些是”硬傷“，想質問原作者和評委們 以 ...

a. 我見過有人騎摩托車戴施工用的那種安全帽，但是出門沒騎摩托車或電動車而戴個安全帽的保安我確實沒見過。

b. 關于黃波，的確不能通過線索來完全排除他的嫌疑，但是相比起來是王保強嫌疑更大。如果答題者寫黃波是兇手但是不加自己額外腦補的線索也仍能邏輯自洽，評委也會酌情評分不會算錯

c. 你是理解錯誤了。徐真是讓黃波將電梯停在下面一層，自己才能來到電梯上面做檢查。不然怎么會漆黑？又怎么檢查到導靴？另外這里讓徐真進行檢查是一個暗示，不過現在也沒必要說了。

d. 45度是為了能展示門上的字，完全側對著，觀眾看不到。對機房描述時已經寫了里面很多機器，姚辰有看到工作人員去過，自然也會看到機器，描述成“好像是什么機房”也表明她不完全確定那里是什么地方。

e. 這點已經在部分樓層有回復過，只把尸體放在一個電梯上也可取，不做硬性要求，關鍵是回答要合理。

f. 這不是重點啊。解答篇里也說了最大的可能是一天扔一塊，但也可能某天扔比較多。時間范圍不是固定的，最大是5月5到5月12，最小是5月10到5月12。512是星期二，上周至少也是510.

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233333我連死者和兇手都推了，很明顯我和作者的腦洞沒開在一個位置。。。。。。